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酒后吐真言
作者:佚名 時(shí)間:2001-12-10 字體:[大] [中] [小]
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暨大水邊吧,啤酒,香煙,幾碟小菜。三五個(gè)人坐在一起,聊一個(gè)主編定下的主題(往往是越聊越跑題)。本節(jié)目向業(yè)界人士全面開放,如果您有舉,請與我們聯(lián)系。真言作東,下期約你。
畢玉強(qiáng)(真言總策劃,以下簡稱畢):
畢:跳槽話題在4A公司里頭,去年也是談得比較多的一個(gè)話題,據(jù)我了解,在英國,假如你要辭職,道德是要把,首先是要把手續(xù)全部辦清,交接完以后,同意辭職才能走。
因?yàn)檗o職有兩種:一種是合同到期了,我不續(xù)約;還有一種,他想提前解除合約,這種一般就比較慎重了。為什么呢?假如你提前走的話,要看你負(fù)責(zé)的客戶項(xiàng)目,一般來說,中途終止續(xù)約,而去競爭對的廣告公司的話,××年之內(nèi),不能服務(wù)你原有服務(wù)的客戶,這是規(guī)定的。如果被發(fā)現(xiàn),法律上就可以起訴,國外的廣告公司跳槽規(guī)范非常嚴(yán)格。去年某廣州4A公司給各廣告公司發(fā)過一個(gè)傳真,說他們的助理創(chuàng)意總監(jiān),走的時(shí)候沒辦好手續(xù),據(jù)說電視機(jī)都沒還。它給4A公司都發(fā)了,說這個(gè)人沒辦好手續(xù),希望如果他到公司去應(yīng)聘的進(jìn)修請慎重考慮。
華南(真言主編,以下簡稱華):
華:這個(gè)事情,是以該公司的名義發(fā)出的傳真,實(shí)際上,員工他沒有發(fā)言權(quán),事情你說了是什么樣就什么樣。如果事情是這樣的話,老板的利益肯定得到了保護(hù),事情如果不是這樣的呢 ?員工沒有申辯的機(jī)會(huì),真言想這次專門就這個(gè)問題去采訪了一下。
畢:這是第一次出現(xiàn)的問題,這涉及到以后再出現(xiàn)這樣情況,是否按這個(gè)做法來做的問題。對于
老板,也是沒有辦法,可能是出于一種懲罰他的心理,也可能確實(shí)是沒辦手續(xù)。員工那邊會(huì)不會(huì)想,我做這么多,答應(yīng)我的條件都沒
有兌現(xiàn),我拿了一個(gè)電視,相當(dāng)于來補(bǔ)償您應(yīng)該給我的東西。雙方這樣就造成了這樣情況的產(chǎn)生,沒法說誰對誰非。只能說以后,再出現(xiàn)這種事情,怎么辦,是否應(yīng)參照這種作法。作為4A公司
公司老板,無奈之下做出這樣的決定,據(jù)我目前了解,對于老板來說,這還是一個(gè)比較靈驗(yàn)的辦法。不行,我就發(fā)一個(gè)通知,限你××天回來。當(dāng)時(shí)也有,他又沒回來,所以發(fā)出這個(gè)通知,如果這個(gè)人來我這里,我肯定要問這個(gè)問題,肯定要問清楚,這肯定會(huì)是一個(gè)障礙,對員工來說,這確實(shí)是一個(gè)難題。我這邊招聘的人,我一般先看履歷,在半年之內(nèi)甚至在2-3個(gè)月就換一家公司的,我肯定就不考慮,因?yàn)檫@種人換的頻率太快。
格雷(協(xié)作廣告首席創(chuàng)作指導(dǎo),以下簡稱格):
格:其實(shí)我也有同樣的感覺,這兩年招人,真的找不到人精了,而且現(xiàn)在廣告界大量的人在流竄,基本上都是懂一點(diǎn)又不全懂,會(huì)一些又不全會(huì),這種人特別多。說到跳槽,我特別關(guān)注兩個(gè)問題,一個(gè)是一般的基本跳槽,一個(gè)是挖角的問題。國為我公司沒有挖過角,所以不太了解挖角會(huì)怎么樣。
畢:你有沒有被挖過角?
格:我們公司,至少在我協(xié)作來講,沒有被挖角的感覺。因?yàn)橛幸粋(gè)很奇怪的現(xiàn)象,只要是在協(xié)作做到核心部份的人,離開后基本上就沒做廣告。我們公司核心人員沒有被挖角的,所以,我自
己對挖角沒有比較深的體會(huì)。其中跳槽來講,我最怕中不溜啾的人,我覺得他不值,有時(shí)候我寧可要?jiǎng)傔M(jìn)廣告業(yè)一兩年的人,至少?zèng)]有被污染。
畢:要么能獨(dú)擋一面,要么是一張白紙。
謝曉萌(《進(jìn)步思想》出品人,以下簡稱謝):
謝:就跳槽而言,我本身跳得就不算多,但我覺得跳槽的問題有兩種,一種是人不停地跳,但更大的是隱性跳槽,身在曹營心在漢。其實(shí)很多廣告公司都有這個(gè)總是很多人出于種種考慮,他現(xiàn)在可能不跳,但不動(dòng)是不行的。因?yàn)橹袊鴱V告不是一個(gè)成熟的企業(yè)。是什么促使老總?cè)フ曁圻@個(gè)問題是跳槽危及他們自身利益的時(shí)候,跳槽的產(chǎn)生是因?yàn)殚_始考慮到個(gè)人真正合理性的利益。作為老板你是不是一開始用別人的時(shí)候,就把別人看成賺錢的工具。而那一出事你就用某種借口去制裁別人,我覺得那就是法西斯主義。如果多了,這批被制裁的人,肯定要去貼大字報(bào),他就到各處傳真,說不定會(huì)在《真言》,進(jìn)步思想》有個(gè)“我之看法”、“我批露內(nèi)幕”、“我的自白”。實(shí)際上是把這個(gè)事情搞得越來越混亂了,所以我覺得制裁是自掘墳?zāi),且不論這事情是否真實(shí)都不該。我們要制造一個(gè)仲裁委員會(huì),一個(gè)行規(guī),如果沒有行規(guī),只好去武斗,我認(rèn)為永遠(yuǎn)會(huì)有種解決的辦法,而且我會(huì)去堅(jiān)持它。我的工作室,永遠(yuǎn)只有幾個(gè)人。每當(dāng)我操作項(xiàng)目的時(shí)候,各廣告公司的人都會(huì)在我這里,而且他們很愿意在我這里,為什么?因?yàn)榈谝粋(gè)并不影響本職工作,在我這邊是有錢拿的。
第二,在這里可以出好東西,有啤酒喝,工作環(huán)境很好。第三,接到業(yè)務(wù)的時(shí)候,因?yàn)槲覀兪枪ぷ魇,沒有負(fù)擔(dān),我可以選擇一些中小客戶,愿意接受這種架構(gòu)。還有一點(diǎn),我的情況會(huì)少。但
又有一個(gè)問題,有的人說,關(guān)心你的公司給的錢不高,給錢多的又不太關(guān)心你。人是一種綜合的動(dòng)物吧,特別好的、優(yōu)秀的人,物質(zhì)面、精神面很難保證,所以又給錢,又關(guān)心他,可能會(huì)好一點(diǎn)。
畢:我成立公司的時(shí)候,專門研究過一個(gè)問題,為什么后來有的公司經(jīng)常出現(xiàn)3個(gè)月又要組合一次,這是種不穩(wěn)定,不成熟的表現(xiàn)。我感覺這種不成熟屬于各個(gè)方面吧,一方面,屬于個(gè)人思想,從個(gè)人角度出發(fā),缺乏一種博大、寬懷、原諒的心態(tài),這點(diǎn)很重要。因?yàn)榈趥(gè)人都是很強(qiáng)的,但組成一個(gè)拳頭,需要相互的容忍與體諒。
格:這段時(shí)間,你看《廣州日報(bào)》,多少家廣告公司在招人?我們可不可以有什么建設(shè)性的東西規(guī)范跳槽?
畢:一個(gè)4A公司成員建議的,能不能建立一個(gè)4A公司內(nèi)部的一個(gè)檔案,如果跳槽,由公司開一個(gè)證明,在這公司哪些作品是他參加的,而不是由他自己說。
格:我想這個(gè)最大作用在于防止很多冒充的人,也把那些真正的靈魂人物給暴露出來了。
畢:相對 來說,4A的數(shù)量畢竟比廣告公司的數(shù)量少很多,但又不可能不做,總不能沒有一個(gè)帶頭的。
華:我覺得講這個(gè)規(guī)范,最起碼有一點(diǎn),4A公司或廣告公司和員工之間的合約都是有法律作用的,如果連這個(gè)都沒有做到,真的很難約束的。
格:我覺得現(xiàn)在好象在反省員工為什么要跳槽,倒是老板應(yīng)該反省的時(shí)候了。
畢:聽說一位廣告公司老總講他們公司曾經(jīng)有合同,后來又不想有了,為什么?因?yàn)橐挥泻贤,很多問題出來了,勞動(dòng)局來了,一簽合同,如果哪里稍微不滿足員工的思想,他就到勞動(dòng)局告你去,勞動(dòng)局肯定是維護(hù)他的,搞到他們很緊張,不敢簽合同,一簽合同等于拿住個(gè)把柄,沒什么都要是什么。他們很想簽合同,但往往簽合同對公司是絕對沒有好處的,好的員工沒問題,最怕一些賴皮的員工,本來想炒他,炒不了。所以員工沒有安全感就跳槽。
格:廣告人在跳槽的過程當(dāng)中總是想找一個(gè)合適自己的公司,我認(rèn)為這也是作為一個(gè)廣告人所面對的一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的問題。那么你在這個(gè)不斷跳的過程當(dāng)中,假如說你不能夠?qū)W會(huì)去獻(xiàn)身的話,有可能你就會(huì)被淘汰,有可能運(yùn)氣好的話,找到一個(gè)確實(shí)很理想也很合適我的公司,我想念這樣的人還是少數(shù)。大多數(shù),如果在這個(gè)過程中,不能學(xué)會(huì)提升自己的認(rèn)識(shí)和看法的話,那就會(huì)被淘汰,優(yōu)勝劣汰是很自然的事情,沒有優(yōu)勝劣汰也就不會(huì)有現(xiàn)在。我覺得這是很自然的一個(gè)事情。
華:我記得松下幸之助當(dāng)年說過這樣的話,記不太清楚,大致描述一下,“當(dāng)我的公司只有50個(gè)人的時(shí)候,我象朋友一樣對待我的員工;當(dāng)我的公司有了500個(gè)人的時(shí)候,我對下級(jí)是一種管理;當(dāng)我的公司達(dá)到五萬人的時(shí)候,我對員工的工作就只有心存感激”。那么我們目前的廣告公司實(shí)際上都在50人以內(nèi),七八十個(gè)那算最大的,作為一個(gè)老板,基本上你認(rèn)識(shí)所有的員工,個(gè)性都很熟悉,那你用什么樣的心態(tài)去對待你的員工。員工進(jìn)到一家公司的時(shí)候,他肯定是謹(jǐn)慎的,肯定是從低進(jìn)去,基本上大多數(shù)員工對老板抱以敬仰,對公司里的同事也是有點(diǎn)心虛,說話都很小心,干活都很賣力。但是為什么久而久之,慢慢地,一直到最后有一天,在很氣憤的心態(tài)底下離開了呢?等他冷靜下來,他可能會(huì)有點(diǎn)釋然,我在這家公司其實(shí)學(xué)得不錯(cuò),但他走的時(shí)候情緒很氣憤,這是為什么呢?
謝:這個(gè)問題可能就是松下幸之助和我們老板衡量員工數(shù)量的尺度不一,對于我們的老板,我們的廣告公司有15-20個(gè)人的時(shí)候,對他來說是一種管理。到了五六十人的時(shí)候,就變成了一種恐慌。畢竟廣告經(jīng)營不是象大企業(yè)那樣,5個(gè)人的時(shí)候他可能是朋友,但50個(gè)人時(shí)已是一個(gè)龐大的機(jī)構(gòu)了。
畢:打斷一下,我覺得如果員工與老板某一天打錯(cuò)位,讓老板去當(dāng)員工,員工走去當(dāng)老板,大家都會(huì)明白一點(diǎn)。
華:我給你講一個(gè)原汁原味的對自豪感,今天有個(gè)同事對我說,他說:“哎,我看那個(gè)老板也很辛苦,要我當(dāng)我也不當(dāng)!蔽艺f:“真的要你當(dāng),你也不當(dāng)嗎?”他說:“那當(dāng)然當(dāng)!
格:老實(shí)話,我覺得廣告人很多是理想主義者,不夠現(xiàn)實(shí)。我絕對敢當(dāng)我是理想主義者,這是一個(gè)很根本的道理,廣告人如果沒有理想的話,我肯定不要他,他沒有理想就沒有想法,所以說我寧可他現(xiàn)在不適應(yīng)現(xiàn)實(shí)的好。我跟那些應(yīng)聘的人聊天的時(shí)候,我特別注意他有沒有理想,如果這個(gè)人沒有理想,我想都不想,肯定不能用。因?yàn)槔硐胝媸呛苤匾,如果廣告人失去理想的話,這個(gè)人等于廢掉了,肯定是廢掉了。
李孝高(CNAD.com中國廣告網(wǎng)客戶經(jīng)理,以下簡稱李):
李:那你看理想是第一。
格:對,當(dāng)然是對的,這種對廣告的熱愛,可以促使人做出好東西,執(zhí)著于某些東西。
華:我這樣看這個(gè)問題,關(guān)于理想的問題,有許多人很年輕,20歲出頭,剛干一兩年,對廣告還缺乏真正的認(rèn)識(shí),便成天懊惱理想沒有實(shí)現(xiàn),沒能為中國廣告做出什么貢獻(xiàn)。我覺得這樣的理想只是一種空談。
格:我覺得你在嘲弄一個(gè)人的想法。
謝:對。
華:我只是覺得太幼稚,而且也不謙虛。
格:我舉一個(gè)很重要的例子給你聽,我最近剛剛看完意識(shí)形態(tài)的鄭松茂的文章,他這么說:我見過許多想來我們公司的人,這些人第一句話就說我來你們公司學(xué)習(xí)。我永遠(yuǎn)回答這句話:“我不希望你抱學(xué)習(xí)心態(tài)來,我希望你來這里是打工的,是發(fā)揮的,如果有員工抱著學(xué)習(xí)的問題的,他必須是想發(fā)揮,才能做一個(gè)英雄”。我很認(rèn)同這一噗,我真的覺得一個(gè)人如果完全抱以學(xué)習(xí)心態(tài)的話,他是在索取,他不是在投入,他只是在吸收這個(gè)公司的養(yǎng)份,他并沒有給這個(gè)公司、廣告業(yè)帶來什么東西,但實(shí)際上這樣的人是不會(huì)真的有出息的。我是很主張一個(gè)廣告人在做一個(gè)廣告時(shí),他真的是希望這個(gè)廣告能夠帶來一些東西,如果沒有這種東西,我覺得簡直就是很可怕的事情。我們叫做麻木了或者叫做這個(gè)人就完蛋了,我覺得一個(gè)廣告人做廣告時(shí),他必須投入去做,他不能抱著學(xué)習(xí)的心態(tài),他應(yīng)該是想把這個(gè)廣告做得很好的。
謝:而且這書里面還有一段話,也是讓我很振奮的。他說他從來不想去學(xué)習(xí)前輩,他也不看別人的作品,他從小就立了志,我不要成為一個(gè)廣告的學(xué)習(xí)者,我為什么不能成為一個(gè)被學(xué)習(xí)者。他最害怕年輕人看了前輩的好作品就拼命去學(xué),我要加入廣告界。他認(rèn)為如果要學(xué)習(xí)的話,不是向廣告界學(xué)習(xí),而是向符號(hào)學(xué)、社會(huì)學(xué),向電影學(xué)習(xí),從反方向上的學(xué)習(xí),從別的地方汲取養(yǎng)份。所以他可以很驕傲又很孤獨(dú)地說這么多年來在臺(tái)灣省,13年來,每一年跨國公司都派人來說服我,來兼并或收購我的公司,但都遭到拒絕。
華:好,我們還是再說回我們的主題吧。
華:說回跳槽,我們剛才說有個(gè)度的問題,對吧?在坐各位,都覺得這個(gè)度是不是已經(jīng)過了,或已經(jīng)很重了?挖角違反行規(guī),這種不正常的跳槽,請大家說一下。
畢:這就像國家和國家之間一樣,收買人是為了他的經(jīng)濟(jì)利潤,為了利益嘛,據(jù)我所知,比較近的公司里頭,差點(diǎn)出人命,到這一步,搞得有點(diǎn)象黑社會(huì)。
格:我想問一個(gè)問題,這種情況跟我們公司實(shí)際情況的確還存在一定的距離,不知怎會(huì)有這種事。
華:我想這不是今天討論的主流問題,這兩個(gè)月是季節(jié)性的大跳槽,這個(gè)度是比較主流的,大家比較關(guān)注的。
謝:我有一種感覺,純屬個(gè)人看法,我覺得過是過了,但我不覺得非常的過,因?yàn)橛幸粋(gè)實(shí)際的情況就是現(xiàn)實(shí)的待業(yè)也不是非常的景氣。能夠干出這種不道德行為的基本上都是逼急了,狗急跳墻,都是有問題的公司。
畢:合眾這兩年出現(xiàn)回流,要不要他們回來,我們也要選擇。
李:很多人這樣說, 中國很多人才,但是什么人才呢?帶“木”字旁的,要雕一下,才能變成真正的人才,其實(shí)現(xiàn)在既然人才找不到了,怎么辦呢?只有雕一下嘍,招不到人才的怎么辦?自己培養(yǎng)自己的人才,就在他成為人才過程當(dāng)中,能為你公司創(chuàng)造利潤之后,他真正要走了,那你也沒有辦法。但這是一個(gè)必須面對的現(xiàn)實(shí)。比如一個(gè)超市,超市東西會(huì)被別人偷,本身就是你的基本成本,你沒辦法,同樣的開公司,你這個(gè)人,他從一個(gè)“人材”到一個(gè)成熟的“人才”,這個(gè)過程當(dāng)中你可能會(huì)付出一定的成本,這是一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的問題。
畢:你說這個(gè)問題,我想起一個(gè)跟跳槽也有關(guān)連的問題。有沒有必要跳槽開公司當(dāng)老板,還是確實(shí)這個(gè)公司不錯(cuò),確實(shí)給自己的股份能不能發(fā)展?因?yàn)槭袌鼍湍敲炊,現(xiàn)在競爭從國際上看,幾千億美金的資金都在融合,我們的不規(guī)范就在這,都從個(gè)人利益出發(fā)。
朱海峰(盛世華章廣告策劃總監(jiān),以下簡稱朱):
朱:你說的這種情況,就是給員工股份,我覺得一個(gè)老板如果真真切切,誠誠懇懇的給員工股份,員工是會(huì)動(dòng)心的,但我想念現(xiàn)在很多公司給員工股份都沒有誠意。包括我以前在一家廣告公司,也是4A公司許諾了股份給我,但我還是離開了,什么原因?因?yàn)檫@股分太虛了。
畢:這個(gè)虛是指轉(zhuǎn)讓股份呢,還是分紅?
朱:分紅就是在利潤里面提成,其中公基金,公益金均應(yīng)扣除,這樣一來剩下的就沒多少錢了。
格:那么這就是一個(gè)利潤核算的問題。
朱:這里面就是怎樣通過股份去體現(xiàn)他的一種利益。
畢:一般情況下,作為我們看待員工入伙的話,也有一個(gè)過程,從一起做廣告覺得這個(gè)人還可以,我合作首先看人品,人品第一,他再有才能但人品不好,我也不會(huì)要。然后才要看我確實(shí)需要他作為未來發(fā)展人才。一般是先給一定的分紅,所謂的不是真正意義上的股東。像國外的職業(yè)經(jīng)理,通過懸賞若干年薪招聘的,同時(shí)又給他一個(gè)分紅股,即給你一百萬后,假如完成了一個(gè)億的營業(yè)額會(huì)再給你多少,即所謂的期權(quán)。廣告公司也有類似的情況,那么中國目前的職業(yè)經(jīng)理的形成已經(jīng)初露端倪。
除此外,我們會(huì)逐步轉(zhuǎn)加這個(gè)股份。這要分兩種情況,一種是擴(kuò)股形式,一種是割讓。作為老股東肯定有一個(gè)自己的利益問題,因?yàn)樗吘箘?chuàng)辦這么長時(shí)間,從而以不同的待遇體現(xiàn)出他不同的價(jià)值。一般是先給一個(gè)好處,然后逐步再漲。另外一般都喜歡擴(kuò)股的方式而非直接割讓股份的不甘落后主股要領(lǐng)的另一個(gè)好處就在于老股東比較有保障,而且企業(yè)也在發(fā)展。
因?yàn)閿U(kuò)股是把你的資金拿至公司繼續(xù)經(jīng)營上。如果是轉(zhuǎn)讓股份的話,我轉(zhuǎn)讓有10%那么就要拿10%的錢,幾個(gè)人把這些錢分掉了,這對公司也不太好。所以一般更喜歡擴(kuò)股形式,資金拿下來繼續(xù)投入發(fā)展。轉(zhuǎn)股則是不得已而為之。
謝:我覺得有些經(jīng)過市場細(xì)分后形成的新形態(tài)的,區(qū)分或間隔很明晰的廣告公司就會(huì)不錯(cuò),如果是僅僅因?yàn)楹喜粊磉不如自己單干那就劃不來了。
格:廣告公司最終會(huì)向兩個(gè)方向發(fā)展,一個(gè)是作為國際性的大公司,一個(gè)是作成很專業(yè)的小公司。
李:公司的發(fā)展前途還要與大趨勢,大環(huán)境相適應(yīng)。